Внесудебное банкротство через МФЦ

Это от спама так защитились.
Хорошая статья, первая ласточка, так сказать.

не читала. Не могла найти никакую информацию на эту тему

Если продали по цессии, какое им дело? Лохи сами за 3% продали долг, теперь-то что им с этого банкротства?

Я думаю, вам не о чем переживать. В иске должны будут отказать. На что они хоть ссылаются, когда заявляют, что незаконно признали банкротом? Незаконно — это если на момент возбуждения процедуры не было закрытого по 46.1.4 исполнительного производства или после 46.1.4 было возбуждено/возобновлено другое ИП. Тем более они не кредиторы вашего мужа, если продали по цессии, и каких-либо убытков не понесли от банкротства.

Главное коллекторы прислали , что претензий не имеют, а эти что то мудрят

Вы читали исковое заявление от них? Что пишут?

не читала. Мне прислали они копию АЖ в суд, и на сайте двух судов есть информация. В январе они требовали прекратить процедуру банкротства, но суд отклонил их заявление. Они пошли в высший суд, то вернул в первый суд. Вроде так

Интересно, зачем им это вообще? Они коллекторам за копейки продали долг, более они не кредиторы и в любом случае денег не получат.

Во-первых, если долг продан по цессии, то коллекторы становятся кредитором. А ваш муж в МФЦ что написал в списке кредиторов? Он написал Лайм и Конга. Коллекторы в письменном виде прислали справки, что муж им больше не должен? Поздравляю. Теперь храните справки в надёжном месте как минимум в течение календарного СИД. Потому что по внесудебному банкротству должник не освобождается от исполнения обязательств, не указанных в списке. Перед цессионариями обязательства не указаны. И на этом форуме уже писал один должник, что ему коллекторы сообщили, что раз в списке указаны наименования первоначальных кредиторов, освобождения от обязательств не произойдёт.

Во-вторых, освобождение от обязательств производится в размере "ВСЕГО" + пени, а не "задолженность". А муж написал в сумме обязательств ВСЕГО на 734 000 рублей, и ещё транспортный налог недоимка 6000 и пени 1500. По внесудебному банкротству должник имеет право указать обязательства только на 500 000 рублей максимум.
Однако ВСЕГО не делится на "задолженность" и "штрафы, пени и иные санкции". ВСЕГО — это основной долг + проценты. Задолженность — это сколько из ВСЕГО находится в просрочке. Штрафы, пени и иные санкции — это вообще отдельно считается. А муж взял ВСЕГО и разделил на задолженность и пени с точностью до копейки. Так не делается. Пени отдельно от ВСЕГО считаются. В ограничение в 500 000 рублей не включаются пени, они имеют право вылезать за этот предел. Но в МФО пени 20% годовых, а продолжающиеся начисляться 365% годовых в период просрочки — это те же самые проценты, они входят в ВСЕГО.

В-третьих, Лайм и Конга отказали, а должны были возвратить заявление. Это разные вещи. По этому поводу и была частная жалоба, по итогам которой отменили отказ, сделали возврат. А возврат, потому что на МФЦ они должны были в арбитражный суд подавать, а не районный. Точнее, частная жалоба отклонена, Лайм и Конга неправильные доводы в ней написали. Апелляция проверила законность отказа и выявила другие обстоятельства.

Скорее всего, Лайм и Конга увидели себя в списке кредиторов и без разбирательств, являются ли они на самом деле кредиторами или уже нет, подали в суд. Потому что в списке кредиторов нужно было наименования юр лиц коллекторских агентств писать, тогда таких проблем не было бы.

Причем банкротилась ради 217 тыс,то есть около 40% от макс. суммы.Ладно бы,еще до кучи кредитку Тинькова потратила и еще какого-нибудь банка добить до 450к с запасом или долг по коммуналке.
Читаю тут,даже хотят банкротиться имея 60-70 тыщ долга.Банкротиться тоже надо с умом,чтобы макс профит с этого поиметь.Значит ее коллекторы так доставали,что не выдержала и решила уйти через банкротство.
Странно,что коллекторы быстро согласились с ее статусом и списали долг..а могли перепродать другому КА,и жди нового СП от нового взыскателя,как бывает по тухлым долгам-взыскателя жаба душит списать,они продают КА,который не гнушается никаких долгов.

Полностью поддерживаю мнение Андрея. МФЦ и вы, ничего не нарушили и все условия закона внесудебного банкротства ,были выполнены.

Скорее всего, Лайм и Конга подали на МФЦ в суд, потому что обязательства больше 500 000 рублей указаны и возбудили процедуру. Перед тем как подавать в суд, даже не проверили, они до сих пор кредиторы или уже нет.

после банкротства пошла в суд Юнона( от мфо Деньга). Мы указывали МФО Деньга в списке кредиторов. Суд иск Юноны  не удовлетворил. Судья сказал: один и тот же кредитный договор не может быть и безнадежным и оплаченным. Раз есть в списке кредиторов первоначальный кредитор, то суд отказывает коллекторам в иске. Айди коллект сначала тоже писали, что они не указаны в списке кредиторов и требовали оплатить. После завершения банкротства, они написали, раз данный кредитный договор признан безнадежным, то они его исключают из работы и прислали справку об отсутствии задолженности. По поводу суммы 500 т.р.  На бланке в МФЦ пишешь сколько взял допустим 20 тыс,другая строка  всего-  26тысяч ( 20 долг и 6 тыс проценты). и третья строка штрафы, пени уже пишешь 70 тыс(20*2,5+20т.р)-26 тыс. И считают сумму 500 тысяч сколько взял и сколько должен вернуть по договору . Ни 70 тысяч всего, а именно 26 тысяч. Ну по крайней мере у мужа так, у меня так прошло, и у знакомых. У него получается 350 тыс в среднем указано. Это в реестре банкротов указано так, а в бланке совсем по другому пишется. И не муж писал так, а само мфц. Конечно я не знаю как правильно писать и что, но что сказали в мфц то и писала. Я спрашивала у них, они объяснили так. А уж правы они или нет я не могу утверждать. И что теперь делать, не знаете? Если они уже не наши кредиторы, что им до банкротства нашего не пойму

Quote:

после банкротства пошла в суд Юнона( от мфо Деньга). Мы указывали МФО Деньга в списке кредиторов. Суд иск Юноны  не удовлетворил. Судья сказал: один и тот же кредитный договор не может быть и безнадежным и оплаченным. Раз есть в списке кредиторов первоначальный кредитор, то суд отказывает коллекторам в иске. Айди коллект сначала тоже писали, что они не указаны в списке кредиторов и требовали оплатить. После завершения банкротства, они написали, раз данный кредитный договор признан безнадежным, то они его исключают из работы и прислали справку об отсутствии задолженности.

В списке кредиторов пишутся кредиторы, являющиеся таковыми на момент подачи заявления. А не кто когда-то раньше был кредитором. В вашем случае прокатило, но не стоит на это рассчитывать. С судом повезло. Вот мне, например, одна МФО по двум договорам досудебно возвращала переплату, а по третьему договору даже суд отказал, хотя суть та же самая. Писал апелляцию, много думал.

Если долг у коллекторов по цессии, пишите коллекторов. Тогда МФЦ не будет слать первоначальным кредиторам уведомления о банкротстве, и первоначальные кредиторы не увидят себя в ЕФРСБ. А значит не будут подавать в суд, уже не будучи кредиторами.

Quote:

По поводу суммы 500 т.р.  На бланке в МФЦ пишешь сколько взял допустим 20 тыс,другая строка  всего-  26тысяч ( 20 долг и 6 тыс проценты). и третья строка штрафы, пени уже пишешь 70 тыс(20*2,5+20т.р)-26 тыс. И считают сумму 500 тысяч сколько взял и сколько должен вернуть по договору . Ни 70 тысяч всего, а именно 26 тысяч. Ну по крайней мере у мужа так, у меня так прошло, и у знакомых. У него получается 350 тыс в среднем указано. Это в реестре банкротов указано так, а в бланке совсем по другому пишется.

Продолжающиеся начисляться во время просрочки 365% годовых — это те же самые проценты. К ним во время просрочки прибавляются пени 20% годовых.

Во ВСЕГО пишется сумма основного обязательства, в том числе подлежащие уплате проценты. Для обязательств, выраженных в иностранной валюте, сумма указывается в рублях по курсу Банка России на дату составления списка кредиторов.

В "Задолженность" пишется, сколько из ВСЕГО находится в просрочке. По банковским кредитам, по которым банк выставил заключительное требование, и по микрозаймам здесь просто повторяется сумма ВСЕГО.

С другой стороны, ну допустим, вы считаете, что начисленные в период просрочки проценты — это проценты за просрочку платежа, поэтому суёте их в пени. Но тогда зачем включаете эту сумму в сумму ВСЕГО? Она отдельно рассматривается и чтобы имело право вылезать за пределы 500 000 рублей, не должно быть во ВСЕГО включено.

Подлежащие применению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства неустойки (штрафы, пени), проценты за просрочку платежа, убытки в виде упущенной выгоды, подлежащие возмещению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, а также иные имущественные и (или) финансовые санкции, в том числе за неисполнение обязанности по уплате обязательных платежей, НЕ учитываются при определении наличия признаков банкротства должника.

По завершении процедуры происходит освобождение от обязательств в размере ВСЕГО + пени, из которых ВСЕГО должно быть не больше 500 000 рублей, а оно у вашего мужа в ЕФРСБ в 1,5 раза больше разрешённого законом.

https://www.youtube.com/watch?v=v93rM8-bU2g
(при детях не нажимать)

Quote:

И не муж писал так, а само мфц. Конечно я не знаю как правильно писать и что, но что сказали в мфц то и писала. Я спрашивала у них, они объяснили так. А уж правы они или нет я не могу утверждать.

Какой хороший МФЦ. Когда я вместе с должником ездил, у нас так было. Приехали за 2 часа, нас не впустили, сказали ждать. Пришли снова к назначенному времени, сказали какого-то начальника ждать. Звоню в областное управление, говорю вот у нас запись не видят. Нашли запись, говорят сейчас же отдавать заполненное заявление. Заполнили заявление, говорят уже поздно, уходите или полицию вызовем. Я сам на них полицию вызвал. Приехал начальник, всё принял, дал справку и оставил свой сотовый. На следующий день внесли в ЕФРСБ.

Quote:

И что теперь делать, не знаете?

Ждать, когда Лайм и Конга подадут на МФЦ в арбитражный суд, а не Свердловский районный. Как подадут, муж может связаться с МФЦ и объяснить ситуацию, спросить какие документы будет полезно предоставить. Так как на момент возбуждения процедуры Лайм и Конга не являлись кредиторами, получается ненадлежащий истец.

Закон не предусматривает замены ненадле­жащего истца. Поскольку ненадлежащий истец не обладает правами по спорному правоотноше­нию, суд отказывает в удовлетворении заявлен­ных им требований.

Quote:

Если они уже не наши кредиторы, что им до банкротства нашего не пойму

В списке кредиторов в ЕФРСБ указаны Лайм и Конга. Либо они увидели себя в ЕФРСБ, либо МФЦ их уведомил. МФЦ же неоткуда было знать, что Лайм и Конга уже не кредиторы. Вот они и подали на МФЦ в суд, потому что не проверили, они вообще кредиторы или уже нет. Поэтому полезно правильно указывать кредиторов. Но в ближайшие 10 лет вам это уже не понадобится.

Я была уверенна ,что на соответствие проверяет МФЦ ,то есть п 4 и сумма долга не более 500 т., если что не так ,вернут и через месяц можно исправив ошибки подавать заявление повторно .У меня в точности как у Натальи ,то есть в сумме всего ,я указывала сумму кредита плюс проценты как в договоре ,а это получается очень большая сумма .В колонке из них задолженность, то что осталось непогашенным на текущий момент .Я в шоке. И так же, всю цепочку основания : первоначальный  кредитор и следом договор цессии.

Подскажите пожалуйста ещё раз. Взяла займ допустим 20 тыс, нужно отдать 26 тыс. В графе всего и пишу 26 тысяч, так? следующая графа : в том числе задолженность. Что писать здесь? На сегодня долг ни 26 тыс (20 основной и 6 проценты) а всего написано долг 70 тыс в личном кабинете. Так писать так же 26 тысяч? И в графе штрафы, пени что писать ?