• 0
    Кто-то
    Коллектор создал группу, приглашает вступить "якобы"  помогает, не ведитесь
    https://zvonok.octo.net/~sys~/r/?eu=tR0RJhGOJ ... FGaj9yL6MHc0RHa
  • 0
    Безника
    | ответов 5
    Подскажите, у кого был опыт.
    Я правильно понимаю, что ещё не факт, что потребуется запрос в банк, зависит от судьи.
    И это истец должен предоставить платежное поручение соответствующее всем требованиям.
  • 0
    Олег отвечает Александра
    195 стр
  • 0
    Олег отвечает Безника
    У них одни копии заверенные ими же, у вас тоже ничего, остается только банк котрый хоть какие-то документы может прислать.
    У меня судья сама делала запросы в банк, платежную систему, кредиторам.
    Сама же из упрощенки перевела в обычное производство
  • 0
    Олег отвечает Безника
    | 1 ответ
    Платежного поручения нет в природе, перевод по номеру карты а не по номеру счета, банк может что-то прислать вразумительное они нет только какие-то не понятные справки не понятно кем заверены.
    В сбере-онлайн посмотрите с какого счета списание у меня последние 4 цифры моего телефона, можно на всем этом сыграть.
    МФК не должны переводить по номеру тел.
    Скорее всего от физ.лица
  • 0
    Олег отвечает Безника
    | 1 ответ
    Исковое читали?
    100% там ни слова о том что займ выдан частями,просто общая сумма
  • 0
    Безника отвечает Олег
    Олег, я хочу подготовиться заранее, искового нет, меня еще только передали ЦДУ, даже еще на связь не выходили.
    В договоре указана вся сумма (30к), скорее всего и в исковом будет так.
    В сбере на 10к указано наименование и какие-то цифры, но это не номер телефона, хз что это, наверное номер их карты. Другие от них не могу найти, их нет, операций было много в этот день.
    Получается стоит говорить, что такой суммы (30к) не получала, следовательно договор не подписывала?
  • 0
    Безника
    | ответов 15
    вроде читала тут, что ЦДУ может за тело предложить. Не знаю что делать, может и согласиться, если мне тоже повезет.
  • 0
    Олег отвечает Безника
    За тело не слышал, обсуждайте это только по телефону никаких бумаг!!!!
    Я бы в отказ пошел
    Вот выписка по карте, где перевод на 30к?
    Ни у ЦДУ, ни у кого другого кроме банка ничего нет.
    Исковые все как под копирку, копии заверенные ими же.
  • 0
    Олег отвечает Безника
    | ответов 2
    Да эта подпись никому не нужна.
    Факт заключения договора это перечисление на вашу карту денег, хотя и это можно оспорить что именно по договору перевод, но тут сложнее я в это не вникал.
  • 0
    Олег отвечает Безника
    | ответов 2
    Или отстаивайте займ 10.000 а не 30.000 как в выписке по карте перевод от  Veritas
  • 0
    Бывалый отвечает Олег
    | 1 ответ
    Quote:
    Факт заключения договора это перечисление на вашу карту денег,
    Для признания договора займа заключенным на условиях платности и возвратности необходимо одновременное наличие двух взаимосвязанных условий:
    1) достигнутое соглашение сторон по всем существенным условиям договора займа и
    2) передача заёмных денежных средств от Займодавца Заёмщику.
    В случае отсутствия хотя бы одного из двух перечисленных условий договор займа, на который ссылается истец, не может быть признан заключенным.
    Поэтому доказательства подписания существенных условий договора имеют такое же правовое значение, как и доказательства передачи денег заемщику.
  • 0
    Олег отвечает Безника
    | ответов 7
    Вот мое возражение, ЦДУ отказали, теперь борьба с Айди Коллект                                                                       Мировому судье судебного участка №......
                                                                          судебного района ........... области
                                                                          адрес:.........
                                                                          ответчи
                                                                          истец: ООО «АйДи Коллект»
                                                                          адрес юридический:
                                                                          121096, г.Москва, ул. Василисы Кожиной, дом. № 1,
                                                                                 офис Д13.
                                                                                 Адрес для корреспонденции:
                                                                                 194100, г. Санкт-Петербург, пр. Лесной,63 лит.А,
                                                                                  ООО "АСВ"

    возражение
    на исковое заявление по договору займа

       В рамках гражданского дела № ......года от 1...... года, рассматривается иск от ООО «АйДи Коллект» (далее - Истец), ко мне ........(далее - Ответчик)  ..... г.р., о взыскании задолженности, по якобы заключенному между Ответчиком и ООО МКК «Макро»  договору займа № .......(далее- Договор) от  ...... года, в размере 28 497,8 руб. из них  (основной долг - 9 500 руб., начисленные проценты 2 850 руб., просроченные проценты  15 295 руб., штрафы/пени 852,80 руб.), а также о взыскании уплаченной госпошлины в размере  1 054,93 руб.

      Ответчик категорически не согласен с заявленными  исковыми требованиями, никаких договоров с ООО МКК "Макро" ни .......года, ни в последующие дни не заключал и не подписывал, денежные средства по Договору не получал, считает что представленные истцом доказательства не содержат допустимых и достаточных доказательств, свидетельствующих о том, что ответчик заключил ..... года с ООО МКК " Макро" Договор и ему были переданы денежные средства  в размере ...... рублей и  в обоснование своей позиции заявляю следующее:
      По  информацию из мобильного приложения "Сбербанк онлайн" о транзакциях по дебетовой карте выданной ПАО Сбербанк, ни ...... ни в последующие дни от ООО МКК "Макро"никаких денежных средств Ответчику не поступало.

      Поскольку для возникновения обязательства по договору займа требуется фактическая передача кредитором должнику денежных средств( или других вещей, определенных родовыми признаками) именно на условиях договора займа, то в случае спора на кредиторе лежит обязанность доказать факт передачи должнику предмета займа и то, что между сторонами возникли отношения, регулируемые главой 42 ГК РФ, а на заемщике -факт надлежащего исполнения обязательств по возврату займа либо безденежность займа.
      Пунктом 2 статьи 808 ГК РФ предусмотрено, что в подтверждение договора займа и его условий моет быть предоставлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющий передачу ему заимодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
      Данное обязательное требование обусловлено тем, что в силу абзаца 2 пункта 1       статьи 807 ГК РФ договор займа считается заключенным с момента передачи денежных средств или других вещей, а следовательно ,без подтверждения факта передачи заимодавцем денежных средств или других вещей заемщику, договор займа не может считаться заключенным.
      Реальность заемной сделки предполагает доказательное подтверждение факта передачи заемщику денежных средств и объема полученного заемщиком по сделке.
      В соответствии с частью 1 статьи 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

      Истец не предоставил бесспорного доказательства о предоставлении ООО МКК                « Макро»   займа в размере .....руб. ..... года Ответчику, коим является "платежное поручение" , Приложение 1,2 и 3 к Положению Банка России от 19.06.2012           № 383-П (ред.от 11.10.2018) "О правилах осуществления перевода денежных средств"            ( с изм. и доп., вступивших в силу с 06.01.2019 года))
      Глава 1 пункт 1.12 ( № 383-П Банка России) гласит:
    Платежные поручения, инкассовые поручения, платежные требования, платежные ордера, банковские ордера являются расчетными (платежными) документами.
      В платежном поручении указывается:
    « ОТ  КОГО » ( ООО МКК « Макро» ),  « КОМУ» ( .......), «СУММА»(...... руб.),   «НАЗНАЧЕНИЕ»  (платежа/перевода -  выдача займа по договору  или др.)

       В соответствии со ст.55-57,60,79 ГПК РФ и п.7 ст.67 ГПК РФ «суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа, если утрачен и не передан суду оригинал документа».
      Обращаю внимание суда на то, что Истец в лице  ООО «АйДи Коллект» , является коллекторским  агентством. В силу своей  профессиональной  деятельности Истец имеет техническую возможность изготовить и заверить своими печатями и штампами (оттиск штампа «Копия верна», оттиск печати общества) любые материалы приложенные к исковому заявлению, использовать ксерокопии, фотокопии документов удостоверяющих личность, банковских карт и др. , "гуляющих" на просторах Интернета , после неоднократной утечки баз данных клиентов  банков  и других  организаций, ( клиентом которых, в том числе  является и Ответчик), использовать соц.сети для сбора информации об Ответчике, при этом Истец является  заинтересованной стороной в исходе дела в свою пользу.
      На основании изложенного в целях всестороннего исследования всех обстоятельств дела, обоснованности заявленных Истцом требований, и в соответствии со статьями 12,35,43, 56,57 ГПК РФ.

                                                                ПРОШУ:
    1.Рассмотреть дело по общим правилам искового производства.
    2.Обязать Истца предоставить суду следующее:
    -   заверенную согласно действующему законодательству копию договора займа                 № .......... от ......, подписанную АСП Ответчика согласно пункту 1 и 2 статьи 9 Федерального Закона от 06 апреля 2011 года № 63-ФЗ  "Об электронной подписи"  (ред.от 11.10.2018) т.е АСП ответчика отображается в договоре займа в виде комбинации букв и (или) цифр.
    -   заверенную согласно действующему законодательству копию платежного поручения установленной  формы ( Положение Банка России от 19.06.2012 № 383-П"О правилах осуществления перевода денежных средств" ( с изм. и доп., вступивших в силу с 06.01.2019 года), с синей печатью банка исполнителя, с указанием:
    «ОТ  КОГО» , «КОМУ», «СУММА»,«НАЗНАЧЕНИЕ  платежа/перевода».
    2. Запросить в ПАО Сбербанк информацию о транзакциях по дебетовой карте Ответчика на  ..... года.
    3. В случае не предоставления Истцом запрашиваемых  документов и доказательств в установленный законом срок, в удовлетворении иска отказать в полном объеме.

    Приложения:
    - копия документа (чек об оплате), подтверждающего направление экземпляра возражения на исковое заявление в адрес истца в лице ООО "АйДи Коллект".
    - копия описи вложения.
  • 0
    Олег отвечает Бывалый
    Все верно
  • 0
    Андрей877 отвечает Олег
    Quote:
    МФК не должны переводить по номеру тел.

    С этого года, кстати, у Монезы и Езаема появилась возможность выдачи займа через СБП: это центробанковская система переводов по номеру телефона. Как в выписке выглядит, не знаю. Но это более-менее официально, в СМИ об этом писали.

    Пока что по таким займам и цессий нет, не говоря уже о судебной практике. Так что потом узнаем.

Ответить на тему